Disponer de Mapas.

Buenas a todos.
Como veo que esto está un poco paradillo, aunque no tengais GPS, no está de mas el disponer de mapas lo más actualizados posibles para preparar una ruta en condiciones, mas que nada orientada salidas al campo pues para salidas por carreteras el mapa de carreteras Campsa o alguno por el estilo actualizado nos servirá de mucha ayuda.

Antes de nada mi recomendación es que los busquemos por emule, mas que nada porque nos ahorraremos mucho trabajo.Nos los bajamos, vemos que cumplen la funcionalidad requerida, tanto en calidad, escala etc.... si no ya pasamos a tener que bajárnoslos.

Antes de nada quiero hacer un pequeño parentesis sobre tema de escalas, calidad y tamaño del mapa. Calidad es lo que entendemos por la cantidad de puntos por pulgada que tiene la imagen asociada. Esto lo vemos segun hacemos zoom en el mapa o imagen y vemos en que momento empiezan a pixelar las imágenes. Tamaño del mapa, nos referimos al área que presenta un mapa.
En el ordenador en principio no hay problema en tener mapas de gran calidad y gran tamaño(siempre que dispongamos de bastante memoria ram y un buen prcesador) pero a la hora de pasar estas imágenes a la PDA nos encontramos que le cuesta manejar esto. Por ello es preferible en bajar la calidad de las imágenes (dado que una PDA no puede presentar el detalle como un PC normal) o si necesita mucha calidad es preferible bajarnos en mismo plano pero en multiples trozos o submapas, con el fin de que la genda en vez de abrir un plano 10x10 km presentará el trozo de nuestra posición de 5x5 km si hemos partido el plano original en 4 partes.

Luego está el tema de las escalas, un poco en relación tambien a la calidad. Cuanto mas pequeña es la escala tambien hay mas detalles que puede que nos sean superfluos en nuestra ruta, como sendas (por las que no podemos transitar), cercados en algunos casos.....
De base lo ideal es disponer de mapas topográficos escala 1:25.000 para preparar rutas ennuestro pc, siendo esta escala ideal tambien para bicis y caminantes con la PDA, pues su paso es mas lento, cubriendo menos superficie.
Sin embargo la Moto va mas rápida, con lo que un exagerado detalle unido a la velocidad y al tipo de camino nos puede producir un accidente, por eso es preferible si se dipone de ello de mapas 1:50.000.

Como dije en el Post del GPS, podemos acceder a la página Vidor Sigpac. en esta página podemos ver la en mas o menos detalle los mapas que podemos visualizar en distintas escalas segun el nivel de Zoom que vayamos reconociendo, veremos mapas escala 1:200.000, 1:100.000 y 1:25:000, Pero tambien podemos acceder a ver ORTOFOTOS que no son mas que las imágenes aéreas de una zona.

Hasta hace poco la única manera de disponer de un mapa, era sacando uns pantallazos, pegarlos y montarlos con un el PAINT o algo parecido, y luego con algun programa tipo OZI o COMPEGPS hacer una calibración para georeferenciar los mapas. Es trabajo, pero en algunos casos merece la pena.

Claro... alguien se le ocurrió la fantastica idea de bajarse los mapas al ordenador directamente, dado que esta información está disponible en el servidor nacional de SIGPAC y en de otros disponible regionales. Digamos que es algo tan sencillo como darle unas coordenadas UTM, indicar si estas pertenecen al centro del mapa o a una esquina, el datum (es una referencia que se utiliza para las coordenadas), y dar a descargar....
Esta aplicación se llama JSIGPAC que la podreis encontrar en esta dirección. http://www.myjavaserver.com/~jrariasf/sigpac/sigpac.html.

Solamente requierela descarga de java, reconfigurar unas variables de equipo (indica como hacerlo) y ya está. A usarlo y descargar mapas.

La unica cosa que os pido es la siguiente. Bajaros los mapas que neceiteis pero solo de la zona que necesiteis, no usarlo para haceros como se ponen muchos a sacar y guardar imagenes aereas de todas españa. Esto implica que si damos mucha caña a los servidores de cartografia, tarde o temprano terminarán capando el acceso y nos quedaremos sin porder tener mapas cuando los necesitemos.

Como ejemplo, me he bajado 10 mapas de 16x16 km aproximadamente de la zona donde me voy de vaciones para no tener problemas si me meto en un campo de naranjo con el coche.......
¡¡¡¡Venga un poco mas de alegria en el foro!!!!

he estado mirando la página en donde muestran los mapas y es cojonuda, y para las rutas de bici o senderismo es perfecta.

muchas gracias, por tus aportaciones, me estan ayudando muchisimo.

Un saludo.

Ya he comentado que en esto hay mucha información en internet, que yo no he inventado nada nuevo.
En mi caso los mapas los he usado mucho para rutas en bici, incluso en algunos pueblos me han pedido que les prepare alguna rutilla sincilla para marchas de cicloturismo de esas de 30 km.
Lo que me he encontrado es que en estas cosas no te ponen las puertas, gran problema actualmente en nuestros campos y caminos.
Ya sabeis.... en las rutas no salgais nunca del camino....

Cascade,e podido ver ya el programa de SigPac,y esta muy bien logrado,ademas que yo entiendo bastante de topografia y este programa me viene muy bien tambien para hacer rutas de senderismo.

Muchas gracias,no lo conocia.

Un saludo.

Para los que tengáis GPS, aprovecho para hacer "publicidad" del proyecto OpenStreetMap, que es un proyecto colaborativo donde entre mucha gente se está haciendo un mapa libre (y gratis) de todo el mundo. Como podéis ver en el mapa, hay zonas más cubiertas que otras (EEUU, Gran Bretaña y Alemania están casi al 90%), y en España aún queda mucho por hacer, aunque hay zonas bastante completas. Así que, si a alguien le interesa, cualquiera puede colaborar en mejorar el mapa, de varias maneras:

• grabando los viajes que hagáis con el GPS. A partir de los tracks grabados en el GPS se crean los mapas (aparte de por fotos con satélite y donaciones de datos de organismos públicos). Esta parte es la más sencilla, así que si alguien quiere echar una mano, os lo pongo aún más fácil, no tenéis más que enviarme los tracks que grabéis en el GPS a mí y yo los subiré a OpenStreetMap.
  
• editando los mapas. Esto ya requiere un poco más de trabajo, pues consiste en crear las calles, autopistas, pueblos, etc de los mapas.
  
• usando los mapas: los mapas se pueden usar en varios dispositivos (Magellan, GARMIN), en la web de OSM lo explican todo. Pero si alguno tenéis un GARMIN, yo creo mapas todas las semanas, listos para ser copiados a los GARMIN. Los tenéis aquí
  

Para mi lo mejor es el papel y en Madrid en Mapas Perseo se pueden comprar mapas completamente detallados.
Habia una pagina (que no se si es la que habeis puesto porque no me funciona) en la que se podian bajar mapas de toda españa de distintas escalas y de distintas fechas (incluso del siglo XIX)

Hola Rodrigo.
el tema del http://openstreetmap.org/ la verdad es que lo conozco hace tiempo, pero en realidad en este momento no me hace mucho dedicar el poco tiempo a esto.
En ciertos paises está muy bien, pues realmente estan mucho mas avanzados que nosotros en el uso de GPS, y en una mentalidad mas abierta.
El miedo de basarme en un mapa como al principio basarse en Linux en tu ordenador, es que estan bastante incompletos.
he estado viendo algunas zonas que conozco bastante bien, tanto en varios navegadores como en google maps, mientras que en estos mapas falta mucha información. La pena que me da de esto es que las zonas industrializadas, que ya tienen su cartografia, se esta sacando estos nuevos mapas, mientras que en zonas en vias de desarrollo es difícil encontrar una cartografia.

Sin embargo la idea y concepto estan muy bien, Esto mismo pero de otra manera mediante los traks y compegps, lo que hice fue crear un mapa de los caminos de un rancho de méxico, y superponiendo diferentes traks de los caminos y guardandolos todos como una imagen.... Poco a poco, dando la vuelta a una charca y coloreandola, y así quedó un mapa bastante al uso para cualquier persona que fuera la primera vez al rancho. Me pasaron una imagen aérea pero me fue imposible integrarla en el mapa de una manera correcta.


Creo que como ayuda está bien, pero le queda mucho por avanzar, por el momento sigo con mi TomTom que acabo de actualizar y tengo instalado tambien el IGo8 que estoy viendo consas muy interesantes, pero que me lio un poco con su funcionamiento.

Un saludo

cascade escribió:Hola Rodrigo.
el tema del http://openstreetmap.org/ la verdad es que lo conozco hace tiempo, pero en realidad en este momento no me hace mucho dedicar el poco tiempo a esto.
En ciertos paises está muy bien, pues realmente estan mucho mas avanzados que nosotros en el uso de GPS, y en una mentalidad mas abierta.
El miedo de basarme en un mapa como al principio basarse en Linux en tu ordenador, es que estan bastante incompletos.

tú lo has dicho, la gente de otros paises tiene la mentalidad más abierta, al menos en este tipo de temas. Esta misma razón para no colaborar/usar OSM que das tú la he oido ya en varios sitios aquí en España, que si está incompleto. En Inglaterra y Alemania, no sólo no les echó para atrás eso, sino que eso fue el motivo para unirse a OSM de mucha gente, la falta de cobertura en su zona. Hay mapas, como la red ciclista de Inglaterra, que están mucho más completos en OSM que en ningún otro sitio, y todo gracias a la mentalidad más abierta (en estos temas) de los ingleses. Es decir, si los mapas están incompletos en tu zona, navega con el Tomtom, pero al mismo tiempo, puedes grabar todos los trayectos que hagas y, poco a poco, ir cubriendo toda tu zona. De hecho, sólo grabando los trayectos (y mandándomelos a mí para que los suba) ya ayudas a OSM, aunque dejes la edición del mapa a otras personas. Yo eso es lo que he hecho, cuando empecé, mi zona estaba totalmente en blanco, y ahora casi todas las carreteras de Navarra están en el mapa, así como gran parte de Pamplona y algunos pueblos que suelo visitar, aparte de todos los sitios que he visitado en otras CCAA. Pero no, en España preferimos usar mapas más completos (pero incompletos al fin y al cabo como los mapas del Tomtom en mi zona, que están super desfasados) y que encima tenemos que piratear (= bajar del emule) y que, peor aún, no podemos actualizar de ninguna forma, sólo podemos esperar a que la empresa de turno los actualice, si es que le interesa tener tu zona completa, que puede que no les importe ni un pimiento. O peor, puede que sólo incluyan en sus mapas las carreteras principales, y por tanto no te sirva para ir por caminos, que tan divertido es con nuestras Terra's

No sé si conoces la wikipedia, pero se decía lo mismo de ella al principio, que si estaba incompleta, y resulta que ahora, a día de hoy, la utilizan hasta los medios de comunicación tradicionales como referencia. En todo caso OSM en España, aunque vaya más lento que otros paises, dentro de un tiempo estará completo, ya que hay varias personas muy activas añadiendo nuevas zonas al mapa todos los días, y estoy seguro de que entonces no habrá que convenceros de que lo uséis. Pero si más gente colabora, el mapa estará completo mucho antes.

En cuanto a Linux, ya me dirás qué le echas en falta, yo lo uso todos los días y de hecho es el único sistema que uso, y la verdad es que tiene (casi) todo lo que necesito. Windows, en cambio, no tiene muchas cosas de las que uso a diario. Total, el 90% de los usuarios sólo usan el procesador de textos, la hoja de cálculo, el navegador y el programa de correo, y te aseguro que eso (y mucho más) existe en Linux. Pero vamos, este es tema off-topic en este foro, así que no me enrollo más

Muy buenas Rodrigo.
referente al Linux, cuando empezó a ponerse de moda.... allá por el 99 hicimos intentos y la verdad es que preferiamos otras cosas pues nos fallanban a la hora de trabajar con ello.
Ahora las cosas han cambiado.

Respecto al GPS y las carreteras.... no me importaria poner al dia o echar una mano, pero ahora realmente los trayectos que hago son siempre los mismos, y hasta que no tenga moto no creo que cambie mucho.
En mi caso dispongo de un Gps Bluetooth con datalogger, el cual en una de sus dos posiciones te hace el datalogger, pero la bronca es que me desconecta el bluetooth con lo que no funciona la navegacion,
Ahora le estoy investigando los ratos que tengo libre para ver que puede ser. Pero vamos, si tuviera esto puesto no me importa nada el ponerlo con el datalogger, editar el track con el Compe GPS. y subir la ruta, pues como ves en segovia está bastante pelado.....
Ya me contarás algo mas.... si se diferencian de alguna manera rutas de caminos, carreteras, autopistas... si hay algun tipo de estandar para definición de las mismas....
Saludos

Al ser un proyecto abierto, cualquiera puede proponer que se añadan cosas al mapa. Por ejemplo, cuando yo empecé, los caminos se marcaban todos iguales, sin diferenciar si era una pista en la que puedes coger 100 kph, o un camino de cabras en el que, si te metes con un coche, lo más probable es que te quedes atrapado. Varias personas, yo incluido, comentamos que haría falta diferenciarlos, y hoy ya existe una manera de hacerlo.

En cuanto a rutas, lo mismo. En Inglaterra tienen la red ciclista, que no son más que rutas marcadas sobre las carreteras, caminos, etc, del mapa, marcadas de una forma especial. En España estamos empezando a hacer lo mismo con las rutas tales como las Gran Recorrido (el camino de Santiago, por ejemplo), senderos locales, etc, que no están mapeadas en casi ningún sitio, o lo están, pero es muy difícil encontrar información (busca información detallada del GR-99, para que entiendas lo que digo). Otro ejemplo son las rutas cerveceras que están añadiendo los ingleses, en las que te indican el trayecto a seguir, de bar en bar, para cogerte una buena cogorza

Así que se puede hacer con el mapa lo que tú quieras, cualquier cosa que necesites, no tienes más que proponerla. Esa es la ventaja de OSM, que los datos son libres y públicos, cualquiera puede usarlos para lo que quiera, sin ninguna restricción y sin pagar nada, y, mejor aún, para añadir toda la información que quieras. Por ponerte otro ejemplo, hay unos ingleses que se han propuesto mapear los árboles centenarios de Inglaterra, y lo están haciendo, nadie les ha puesto ningún impedimento, así que, cualquier cosa que necesites del mapa, la puedes añadir. Es por todo esto por lo que merece la pena colaborar, pues cuando el mapa esté al 90%, será el mejor mapa que puedas encontrar (como lo es ya en Inglaterra y Alemania).

en cuanto a Linux, desde el 99 han cambiado mucho las cosas, así que, prueba si quieres otra vez, si necesitas cualquier ayuda, envíame un privado

cascade escribió:
En mi caso dispongo de un Gps Bluetooth con datalogger, el cual en una de sus dos posiciones te hace el datalogger, pero la bronca es que me desconecta el bluetooth con lo que no funciona la navegacion,

tienes un tomtom ¿no? si es así, puedes instalar estos programas:

http://www.webazar.org/tomtom/index.php?

(especialmente tripmaster) que te permiten grabar las rutas, navegar off-road y otras cosas.

las tienes en Ingles.....?
por que en Frances me quede en la primera clase.....
Espereo que sirva para la versión 7.
De todas maneras acabo de imprimirme un manual del IGo que me da la sesación que permite esta función.
Saludos

Me lo acabo de intentar instalar.... y es para Windows CE, el habitual de para los navegadores habituales, y yo uso Windows Mobile 2003 Se(second edition)
con lo que me voy a a tener que quedar con las ganas.
Saludos

no, son para los navegadores tomtom, que es lo que te había entendido, pero lo que tienes es el software de tomtom en el windows mobile ¿no? En ese caso, esas aplicaciones no te valen, ya que son para los dispositivos Tomtom (que, por cierto, usan Linux)

La verdad es que de los que he tenido en mis manos (ya con dos años) les pirateamos un poquito para que tuvieran alguna opción mas que el simple Navegador, (ahora si, pero antes te tenias que olvidar de la musica y los videos) eran windows CE

No sé por qué pero me da que tu y yo nos vamos a llevar bien.

cascade escribió:No sé por qué pero me da que tu y yo nos vamos a llevar bien.

si ya nos llevamos bien ¿no?

JAJAJAJAJA!!! Veo mucho amor,de aqui sale algo serio.

En no mucho tiempo me quiero pillar algun navegador para elcoche que no sea caro,ya os pedire consejo.

Retor, de zangarrias y pillate uno para todo, que te sirva para la moto, para el coche, etc.....
Añl final vas a andar con trastos en todos los sitios. Un Garmin con el topo España y el otro de navegación para lo negro y te quitas de broncas.
Esa es mi opinión.
Saludos

Clase magistral....

Leo aprendo y por lo tanto salgo contento......

Gracias

Es que estos dos monstruos controlan,un lujo para todos

Como ya comenté estoy trabajando en una Maquina virtual que tenga instalados todos los programa a modo de que podais probar varios programas como el Compe, Ozi, Mapscource, y alguna cosilla mas para que no afecte en nada a vuestros equipos.
Me falta algo de trabajo, pero pienso que es la mejor manera de empezar a ver cositas sobre GPS, bajarse mapas...
La maquina aparecería ya configurada para trabajar, para que sea mas sencillo.
Pensad que estas maquinas son para ciertos trabajos, y no se les puede cargar como a un PC normal y de media suelen ir bastante mas lento que un PC nomal.
Cuando la tenga montada miraré a ver donde la puedo dejar para que la descargueis.
Solo hay un pequeño problema....... El tamaño del fichero a descargar puede que pase de los 8GB's y eso que estoy intentando optimizarla al maximo.
Hablaremos.
Saludos

Hola de nuevo:

Yo hace años utilizaba como programa para trabajar con cartografía el oziexplorer y, la cartografía, mapas escaneados del SGE. En la actualidad poseo casi toda España escalas 1:50.000 y 1:100.000 pero tras la aparición de los gps que admitian cartografía y cartografías tan chulas como el topohispania y el topo españa V3, deje de utilizar lo anterior y es lo único que utilizo, software mapsource que es gratuito y cartografía topo españa V3 que e todo un lujo para los que salimos al campo con la moto. Para carreteras utilizo el city navigator 2008, aunque realmente lo que verdaderamente utlizo es el topo.

Saludos.

Estoy interesado en cononcer estos programas que comentas, pero es que por el sistema GRATIS no encuentro nada que me fuincione.
Ando proparando una maquina virtual con todo tipo de programas para poder trabajar con Topografia y GPS

cascade escribió:Estoy interesado en cononcer estos programas que comentas, pero es que por el sistema GRATIS no encuentro nada que me fuincione.
Ando proparando una maquina virtual con todo tipo de programas para poder trabajar con Topografia y GPS

Hola cascade:

Pues la verdad es que en mi época el mundo del gps era totalmente diferente al actual. Antes nos conformábamos con
los track que nos pasábamos entre nosotros, pero hoy en día es una pasada. Gps que admiten cartografía. Cartografía como la de topo españa V3 que traen todo lujo de detalles y que se pueden introducir en el gps. Software para manejar cartografía que te permiten manipular mapas a una velocidad de narices. Esto último podrá resultar de chiste, pero para que te hagas una idea, hace años para unir un mapa escaneado de seis hojas casi necesitaba toda la noche el ordenador trabajando.

Al grano. Hoy en día y después de ver todo lo que hay en el mercado, me quedo con el único software que es el mapsource el cual te lo puedes bajar gratuitamente de la página de garmin.

En cuanto a cartografía, como ya dije anteriormente, trabajo exclusivamente con dos, para el campo Topo España Versión 3 y para carreteras el city navigator 2008. Este último es ruteable, es decir; que te permite decirle que te lleve a la calle tal de la provincia tal y del país que sea; pues en esa cartografía viene toda europa.

Ambas cartografías son de pago aunque no seré yo quien te cuente donde las puedes conseguir, pues creo que todos sabemos de donde ¿no?.

Tambien hay un sitio que ha adquirido mucha popularidad donde se puede uno descargar track. Este sitio es wikiloc www.wikiloc.com Aquí es donde unos cuantos de todo el mundo subimos nuestros track. Algunos incluso los subimos con fotos y comentarios del trayecto reseñando si son para bici, andando, quad, moto, avión etc.

Lo dicho, si tienes alguna duda o consulta, sólo tienes que decirlo y te intentaré echar una mano en lo que me sea posible, pues aunque domino algo el tema, no lo sé todo.

Saludos

Aquí te dejo dos capturas del topo españa v3 para que te hagas una idea de lo que da de sí. Decirte que tienes diferente niveles de zoon y, dependiendo del nivel de zoon, así tendrá diferente nivel de detalle.

Si deseas unacaptura de algún sitio en concreto, sólo tienes que pedirlo y te lo pongo.
Saludos

Gracias por la información.
Esto es mas que nada por curiosidad, pues creo que la cartografia esta de lujo. El tema que estas cosas son para dispositivos Garmin....o sea, que nada de nada para mi PDA. Yo por el momento no planteo cambiar de dispositivo, dado que que por el momento no tengo moto (casi cae una adventure hace unos dias, pero dada la situación actual..... es mejor ser un poco prudente) pero vamos, un buen GPS cuando tenga la moto no dudo de ponerlo en algun momento, pero tengo que dar una oportunidad a la PDA, hacerle su cajita metálica.
De todas maneras por ahora me interesa mas el el TOPOHISPANIA para echarle un ojo. Para el resto tengo el TomTom en la Agenda, actualizado ayer mismo para mis proximas visitas en coche a Madrid.
Gracias de nuevo, compañero.