SI SI UNA TERRA DE 300cc!!!!

SI SI UNA TERRA DE 300CC!!!!!!!!
buscando compatibilidades con nuestra cdi he hallado este documento. donde entre otras cosas se especifican los costes de los ultimos y diferentes modelos de derbi.

http://www.borsaitaliana.it/mediasource/borsa/db/pdf/new/51589.pdf
fijaos donde pone terra 300cc 2010

pd: ya puedo dejar mis estudios en carburacion y admision, para centrarme en el a2 por fin una trail como la terra pero con un plus de potencia, ja je ji jo ju

pd2: aunque de momento no han metido ni un duro en el proyecto. snif .esperemos que no se quede tan solo en proyecto y llegue a salir a la calle.

Lo pone en 2 sitios así que no es una errata, pero en la casilla de delante sigue poniendo 125. No se habrá que esperar al salón de colonia o al de milan mejor a ver si Derbi nos da 1 sorpresa...

V'sss

lo del 125, creo que debe ser por que es una evolucion de la 125 aprovechando, ... su chasis, deposito , y demas (incluido el puñetero cuadro)

No os hagais ilusiones ,eso es un balance de mediados de 2009 y desde entonces han cambiado mucho las cosas en Derbi, incluidos todos sus proyectos, que ahora han pasado totalmente a manos italianas.

En aquellos momentos, poco despues, estuvimos varios foreros de visita a la fabrica y aprovechamos a preguntar sobre el tema y ni si ni no ,si no todo lo contrario , lo que han dicho siempre ,que es una cosa que la están estudiando ,pero sin concretar.
OJALÁ!!!!!

A mi lo que no me cuadra es un motor de 300cc, porque los únicos que tienen son los quasar de scooter de 278cc y 22cv, por lo que tendrían que desarrollar-derivar uno, y luego esa cilindrada no le acabo de ver sentido, sería más logico unos 500cc de 50cv aprox y así rivalizar con la bmw g650gs y adaptarse a los nuevos carnets.

desarrollar un motor cuesta mucha pasta, asi que supongo que de fabricarla finalmente, tiraran de lo que tengan ya sea de origen derbi o piaggioy por lo que veo en todo el grupo piaggio no existe un motor de no mas de 300cc que pase de los 22.5cv
pero en fin retor tiene razon, mejor no hacerse ollas y esperar a que derbi respire.

En mi opinion Lo que mas me duele es que Derbi la quieren en donde esta,en el mercado 125,no arriesgando con motores mas potentes,para eso ya tienen Aprilia y tampoco es que sean records de ventas en trail con la Pegaso.
Es una pena ya que marcas coreanas como Hyosung fabrican el mismo modelo en 125 y 250 cc y la diferencia de precio tampoco es tanta y dan juego al comprador

tallergrau escribió:En mi opinion Lo que mas me duele es que Derbi la quieren en donde esta,en el mercado 125,no arriesgando con motores mas potentes,para eso ya tienen Aprilia y tampoco es que sean records de ventas en trail con la Pegaso.
Es una pena ya que marcas coreanas como Hyosung fabrican el mismo modelo en 125 y 250 cc y la diferencia de precio tampoco es tanta y dan juego al comprador

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Hace unos días leí un comentario a una noticia sobre Derbi, de alguien que parecía un extrabajador, y no era muy alentador lo que contaba. Hago un resumen.

17/09/2010
... tengo que decir que ha dia de hoy se ha llevado a cabo la escision en toda su amplitud y que el desmantelamiento de la fabrica de DERBI es un hecho por parte de la empresa PIAGGIO. Vuelve a haber despidos sin cumplir pactos a los cuales se llegaron entre Comité y PIAGGIO. Deseo que se sepa que DERBI de cara al publico solo es un logotipo, una marca y que tarde o temprano desaparecerá lo poco que queda de ella, aunque el publico siga viendo motos DERBI por la calle y siga viendo que en el mundial de 125cc ganan las DERBI. ... Se nos estan quitando de encima pero sin HACER RUIDO, de mejor manera incluso que cuando PIAGGIO eliminó su filial en España.
....
El comentario entero está aquí:
http://motos.coches.net/noticias/la-fabrica-de-derbi-amenazada-4387-nsno.htm

SIempre nos quedara rieju o Motorhispania ...mmm toquemos madera, aunque no sera lo mismo.

No es muy alentador, no. Solo espero que no sea cierto lo que comenta o que en el caso de ser cierto se rectifiquen ciertos aspectos sobre la marca. Me parece que es hipotecar el futuro de la mejor marca española de motos. Si es verdad que Derbi debería haber desarrollado una moto de gran cilindrada para plantar cara a los competidores del segmento. Lo hizo con la Mulhacen con motor de XT pero quizá debiera haber ido a un segmento que es más conservador. Las Trail. Es solo una opinión. No se que opinareis vosotros.

Maxpower escribió:No es muy alentador, no. Solo espero que no sea cierto lo que comenta o que en el caso de ser cierto se rectifiquen ciertos aspectos sobre la marca. Me parece que es hipotecar el futuro de la mejor marca española de motos. Si es verdad que Derbi debería haber desarrollado una moto de gran cilindrada para plantar cara a los competidores del segmento. Lo hizo con la Mulhacen con motor de XT pero quizá debiera haber ido a un segmento que es más conservador. Las Trail. Es solo una opinión. No se que opinareis vosotros.

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Aunque ahora es facil decirlo. Simplemente ellos apostaron (por un producto fantastico) y perdieron. Ojala aun guarden un as en la manga.

Por el bien de la marca que nos gusta, por el bien de los currelas que se ganan el pan en la fábrica de derbi, por el bien de la economia de nuestro pais que Derbi no solo levante la cabeza, si no que sea ella quien mueva el grupo Piaggio. Que este además se tome en serio a una de las mejores marcas de motos de todos los tiempos y que desarrolle productos más conservadores en segmentos más conservadores por que las marcas que se dedican a sacar productos muy novedosos al final se acaban pillando los dedos.

creo, que ahora mismo si sacasen una terra, y una gpr con potencias de entre los 28 y los 47 cv , triunfarian como el colacao. Es increible el vacio que hay en mercado dentro del rango del a2, exceptuando casos muy concretos casi todo son scooters.
PD: incluso la mulhacen 659 si le restasen de la ficha ese dichoso caballito, seguro que venderia muchisimo mas.

La idea que yo tengo (si Derbi se anima me pueden poner como empleado ) es que sacasen una deportiva de 250 de 34 cv y una mayor con menos de 98 caballos y que se pudiera limitar a 47 (lo permitido por el A2). Hacer un maxiscooter con la estética del scooter que tienen por que el diseo es muy atractivo.
Por lo que respecta a las trail, con ese motor de la XT hacer una Terra. Motor fiable y moto atractiva a precio atractivo.
Naked derivada de la deportiva.
Resultado, un motor para una deportiva y uno para maxiscooter. Nada más.
Mejorar el servicio pstventa. Y tener un equipo en lago que no sean cilindradas de 125 si no tener un equipo potente aunque no gane demasiado. Pero la imagen lo es todo.

Desde luego sería lo ideal pero claro, piaggio ya tiene a aprilia para llenar esos segmentos y derbi casi no tiene ni fábrica.

V'sss

bueno la fabrica de estar , esta, por que esta ahi. El tema es librarse de las trabas y obstaculos que pueda poner piaggio para proyectar y fabricar estas motos. Que no es poco. je je je

La verdad es que a veces lo pienso y esto deberia haberse hecho antes de que la comprase el grupo Piaggio. Ese es el problema. Ahora mismo no se hasta que punto a Aprilia le compensa la competencia. Aunque deberia tomarse Aprilia esto como una forma de aprender a través de Derbi que es una marca perfecta.
Otro de los problemas que encuentro es lo que comentais, ¿que capacidad real tiene Derbi para poder diseñar, fabricar y ofrecer tales productos?

por desgracia todo eso que dices se mueve por euros , y eso es lo que le a faltado a derbi,.

No es tan facil como sacar la mejor trail del mercado y venderla como a churros.aunque la diseñasen una trail perfecta en diseño,motor,precio,aptitudes off y on.Queda una gran espina,la misma marca ha colocado a Derbi en un segmento y el cliente final ve Derbi como moto pequeña,aunque la hiciesen 1200 cc,y parece que comprar Derbi es como si no compraras una moto,si no que un ciclomotor.Un ejemplo:supongo que todos conoceis la marca AIXAM?si los microcoches con licencia,esos,esos.Ahora que se pongan a fabricar coches....hasta que no se abra mercado...ni te cuento la inversión que tendran que hacer.
Tengo un catalogo de rieju que ha introducido dos enduro de calidad en su catalogo(motor yamaha,suspensiones ollins,marzzochi etc..)hable con un endurero y le pregunte que le parecia,me dijo:hombre por lo que vale con 1000 euros mas tengo una ktm,una Yamaha...yo le conteste pero has visto los componentes?el dijo si pero...es una rieju.

perdon por el tocho

+1 tallergrau no habia caido pero es completamente cierto

pues tienes toda la razon tallergrau,tampoco yo habia caido en eso. Por cierto supongo que te refieres a la rieju marathon, pues se da la circustancia que es la misma que la gasgas pampera y en algun foro he leido lo mismo que dices tu que por poco mas mejor comprarsela en gas gas o ya les vale a rieju por sacar un producto que no es el suyo. La gente es/somos muy cerrada a este tipo de cambios en cuanto a consumo se refiere.

Cierto, más aún cuando es un producto español.
Por una anécdota curiosa. Las bombillas Osram son famosas por su larga duración y por que durante mucho tiempo fueron las mejores bombillas para usar para la casa. Bueno, su inventor es español. Y comenzó comercializándolas como "bombillas ramos". Ni que decir tiene que casi no vendió ninguna.
En esos momentos todo aquello que tuviera procedencia alemana se vendía en España como churros. Pues se decidió a "germanizar" un poco el nombre de sus bombillas. Hoy es esto http://www.osram.es/osram_es/
Ese es nuestro problema, y el mismo que afecta a Derbi.

Le echamos la culpa a los italianos...¿Pero dos no se juntan si uno no vende?, es decir, los dueños han vendido, esa es la gran pena, tu familia crea un negocio y tu lo vendes...la ruina, la mentalidad que hace que España no este entre los grandes del mundo.

Asco, pena, tengo de todo.

tallergrau escribió:No es tan facil como sacar la mejor trail del mercado y venderla como a churros.aunque la diseñasen una trail perfecta en diseño,motor,precio,aptitudes off y on.Queda una gran espina,la misma marca ha colocado a Derbi en un segmento y el cliente final ve Derbi como moto pequeña,aunque la hiciesen 1200 cc,y parece que comprar Derbi es como si no compraras una moto,si no que un ciclomotor.Un ejemplo:supongo que todos conoceis la marca AIXAM?si los microcoches con licencia,esos,esos.Ahora que se pongan a fabricar coches....hasta que no se abra mercado...ni te cuento la inversión que tendran que hacer.
Tengo un catalogo de rieju que ha introducido dos enduro de calidad en su catalogo(motor yamaha,suspensiones ollins,marzzochi etc..)hable con un endurero y le pregunte que le parecia,me dijo:hombre por lo que vale con 1000 euros mas tengo una ktm,una Yamaha...yo le conteste pero has visto los componentes?el dijo si pero...es una rieju.

perdon por el tocho

yo a igualdad de componentes y prestaciones me inclino antes por la rieju que por yamaha .

RIEJU lleva casi medio siglo trabajando con MINARELLI , MINARELLI en italia es fabricante oficial de YAMAHA en sus motores de baja y media cilindrada , todo motor montado en una YAMAHA que ponga " made in italy " esta fabricado por MINARELLI SI O SI .

si ves una moto yamaha de baja y media cilindrada echa en europa el 90% de los componentes son italianos incluyendo el motor .

RIEJU aunque sea una empresa familiar y casi artesanal utiliza componentes europeos y españoles , en especial las motorizaciones MINARELLI y YAMAHA en todas sus vertientes 2t y 4t , por lo tanto a niveles de calidad no distan mucho de una YAMAHA europea puesto que tienen muchos componentes en comun .

muchos modelos de motos YAMAHA de baja y media cilindrada estan fabricadas por MALAGUTTI en italia , otra empresa pequeña que trabaja para yamaha , solo hay que mirar las chapas de chasis y te encontraras la identificacion de malagutti impresa .

gran parte de los scooters de yamaha de baja cilindrada son fabricados tabien en francia por la marca MBK ( motobecane , antigua mobilette francia ) con motorizacion YAMAHA/minarelli echo 100% en italia .

con esto solo os quiero decir que a igualdad de componentes , procedencia y prestaciones perfiero una marca " nacional " como rieju a la misma Yamaha , cosa aparte es que la yamaha en vez de ser de ascendencia italiana fuera 100% " made in japan " entonces los 1000 euros de diferencia estarian casi justificados siempre y cuando la diferencia de acabados y potencia sea muy notable de una moto a otra .

YO siempre miro un vehiculo a fondo en componentes y prestaciones , comparo y me quedo con el mejor precio porque a mi parecer veo un absurdo pagar mas por la marca habiendo opciones igual o mejores aunque sea de una marca no conocida pero afianzada como por ejemplo rieju .

por mi coche hize lo mismo y no me arrepiento lo mas minimo , investige todo lo que traia en componentes , mecanica , motorizacion , compare con otras marcas y hize mi eleccion a mis necesidades y hasta la presente no me he equivocado por mas que de uno me quiera hacer ver lo contrario , no como me paso con mi peugeot 205 que por hacer caso de amigos fue la peor compra que hize en mi vida siendo en teoria un coche indestructible , si un vehiculo sale rana es que sale rana y no hay que darle mas vueltas .

si no te lo discuto...pero aunque tenga componentes mejores la rieju que yamaha,ktm y la mismisima honda no venderas....

Yo me muevo en el sector automoción,y hace poco en las motos,pero por lo que voy a explicar es lo mismo:

"las versiones caras de marcas modestas nunca venden aunque sean mejores"

es muy simple PRECIO DE COSTE-PRECIO RESIDUAL EN VENTA OCASIÓN.

es mejor comprar un modelo gama baja de marca de prestigio"bmw,audi,mercedes,etc",que un modelo gama alta de marcas corrientes,simplemente porque el dia que te canses te lo valoran mas que otros,y cada dia la gente lo valora mas.

Ejemplo:Saca la rieju recien comprada del concesionario y vendela,si tienes suerte que se la quede algún compraventa te dara cuatro duros,pero haz lo mismo con una Ktm,la cosa cambia.

yo no defiendo esto,al contrario,por eso compre la Derbi en vez de una Honda porque compre lo que yo queria,pero he luchado mucho por vender una gran marca como la Hyundai y se que pasa esto,cuando nadie la conocia(rondaba el año 95)ya vendiamos hyundai,y aún siendo mejor que muchas,muchas marcas(incluso que algunas de prestigio)la gente te decia que aquello era una porqueria y se iban tan campantes con su renault o su peugeot.

tallergrau escribió:si no te lo discuto...pero aunque tenga componentes mejores la rieju que yamaha,ktm y la mismisima honda no venderas....

Yo me muevo en el sector automoción,y hace poco en las motos,pero por lo que voy a explicar es lo mismo:

"las versiones caras de marcas modestas nunca venden aunque sean mejores"

es muy simple PRECIO DE COSTE-PRECIO RESIDUAL EN VENTA OCASIÓN.

es mejor comprar un modelo gama baja de marca de prestigio"bmw,audi,mercedes,etc",que un modelo gama alta de marcas corrientes,simplemente porque el dia que te canses te lo valoran mas que otros,y cada dia la gente lo valora mas.

Ejemplo:Saca la rieju recien comprada del concesionario y vendela,si tienes suerte que se la quede algún compraventa te dara cuatro duros,pero haz lo mismo con una Ktm,la cosa cambia.

yo no defiendo esto,al contrario,por eso compre la Derbi en vez de una Honda porque compre lo que yo queria,pero he luchado mucho por vender una gran marca como la Hyundai y se que pasa esto,cuando nadie la conocia(rondaba el año 95)ya vendiamos hyundai,y aún siendo mejor que muchas,muchas marcas(incluso que algunas de prestigio)la gente te decia que aquello era una porqueria y se iban tan campantes con su renault o su peugeot.

ese es el gran problema de una sociedad consumista que solo se guia por la publicidad en los medios que son los que nos imponen como debemos vestir , comer, vivir en pocas palabras . solo hay que ver 1 hora cualquier canal de television para darte cuenta de como nos manipulan dia a dia .

por culpa de eso aunque un producto sea mejor aunque la marca no sea " conocida " el 99,9% lo tacha de mierda pinchada en un palo porque no sale en los medios de comunicacion .

suerte que siempre habemos personas " antisistema " que por naturaleza somos incorformistas y que no nos guiamos por ninguna gran multinacional como borregos . porque seamos sinceros , si una gran multinacional te la puede " meter " te la mete hasta el fondo y encima nosotros vamos y le reimos la gracia y somos felices con ello .

yo prefiero apoyar una marca local o no conocida siempre y cuando lo que me ofrezca sea lo que busco y si mejora a una marca " reconocida " mejor que mejor .

despues como no me guio por lo que los demas hacen me discriminan o me dicen " tio tu eres tonto comprandote esa mierda de vehiculo " sin saber ellos mismos que a lo mejor va igual o mejor que el suyo de marca , ya sea una moto o un coche .

asi es esta sociedad , puro consumismo de usar y tirar , gran parte de los mecanicos de hoy en dia son solo unos " cambiapiezas " que no se preocupan de buscar la averia que algunas veces puede ser la chorrada mas grande del mundo , esta es otra consecuencia de los tiempos que vivimos .

hyundai en sus comienzos en españa fue tachada como la mayor mierda que te podian vender , hoy en dia es una marca de vehiculos muy decente con unos niveles de calidad estupendos , su camino de años le ha costado pero aun asi hay mucho " mecanico de taberna " que sigue calificandola como una mierda pinchada en un palo sin pensar que incluso marcas de " elite " tienen sus ovejas negras y fijate por donde como son de marca no se habla de ellas . lo mismo esta pasando con mi TATA .